Nous ne voulons pas être définis, donc Spatriati est né

Fanpage.it a rencontré l’écrivain Mario Desiati pour parler de “Spatriati”, le livre qui a remporté le dernier prix Strega.

Mario Desiati (photo via Premio Strega)

Une semaine s’est écoulée depuis la victoire de Mario Desiati dans le Premio Strega. Zijn Spatriati (Einaudi) bevestigde de voorspellingen van de vooravond en bracht een roman naar de top van de belangrijkste literaire prijs in Italië, een roman die velen nu opsluiten in de queer, vooral nadat de schrijfster van Martina Franca ervoor heeft gekozen om het verhaal te raconter. son livre de ses vêtements et de ses mots. Queer est une lecture très correcte, mais elle fait partie d’une histoire qui traite d’autres topos de la littérature de manière plus large. Desiati parle de sa génération, des conflits avec sa famille, du désir de liberté, des restrictions sociales qui obligent à respecter un chanoine, surtout si l’on habite une ville de province, et de la nécessité de s’en émanciper. Une émancipation qui s’opérera dans le respect des rites et surtout des expatriés, quittant l’Italie, dans l’un des différents sens du titre du livre.

Claudia et Francesco sont originaires de Martina Franca, ils vivent dans des familles qui apparemment respectent les canons sociaux, mais en réalité ils se croisent faisant des deux garçons plus que des amis. Leur relation est en constante évolution : Claudia est un esprit libre, Francesco est plus lié par des conventions dont il va peu à peu s’affranchir, grâce aussi à son ami qui s’est depuis installé à Berlin. Et Berlin, la ville où Desiati elle-même s’est enfuie, a déménagé il y a quelques années, est l’endroit où quelque chose va définitivement changer, où Francesco se retrouvera et sera libre d’être elle-même, tandis que Claudia vivra pleinement sa liberté. Desiati nous répond depuis sa maison des Pouilles, avec une affiche de Kafka derrière lui et le regard de quelqu’un qui est dans un mixeur : “Je n’ai pas le zing – nous dit-il – c’est pourquoi j’éteins souvent mon téléphone”.

Est-il vrai que vous ne vouliez pas participer à la Strega ?

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Bien sûr, parce que j’avais peur de ça avant, la centrifugeuse démarre un mois avant la finale. Les autres années, j’ai aussi vu à quel point vous êtes submergé par les choses.

Cette centrifugeuse éditoriale a-t-elle aussi quelque chose à voir avec le fait qu’à un moment donné, il y a quelques années, vous avez tout lâché et êtes parti ?

Oui, je me réinitialise, je suis parti, je ne supporte pas la pression, à la fin je pars toujours.

En parlant de déplacement, que pouvez-vous me dire à la place du concept d’appartenance que vous abordez dans le livre ? Du classique « de qui entendez-vous » à l’appartenance à certains modèles sociaux.

Du “à qui es-tu” j’ai remarqué la nuance dans mon dialecte qui dit aussi “Comment te positionnes-tu ?” c’est une façon dont votre ascendance est déjà établie, mais ce qui vous intéresse c’est votre façon d’être au monde, une façon de poser des questions sur la famille, l’ascendance etc. Et ce « comment portez-vous ? c’est ce à quoi Claudia et Francesco ne veulent pas répondre et je ne veux pas non plus répondre. Et c’est pourquoi à un moment donné, j’ai arrêté, je me suis écarté et j’ai fait des choix de vie personnels qui ont en quelque sorte influencé cette histoire. Je pense que certaines personnes sentent qu’elles ne peuvent pas se définir, mais pas parce qu’elles en font un drapeau politique, simplement parce que parfois elles n’en ressentent pas le besoin, l’envie, l’envie de le faire, alors qu’il y en a d’autres qui le prétendent. au lieu de cela : ils ne veulent pas se définir politiquement, sexuellement ou religieusement.

D’où vient le livre ?

Oui, Spatriati est né de ce sentiment que j’avais aussi, que j’ai encore aujourd’hui : je cherchais un mot qui n’était pas courant et j’ai créé une étiquette – même s’il y a un risque qu’il devienne une étiquette à son tour – et que ça semblait parfait, ça me revenait toujours, alors leur dire que j’ai utilisé ça. Claudia et Francesco sont aussi des expatriés, un autre thème du livre, une des histoires de Spatriati. C’est un thème qui se démarque à l’étranger mais qui sort des clichés de l’italien. Pourquoi les Italiens quittent-ils un pays comme le nôtre, souvent idéalisé ? En tant qu’écrivain, je n’ai pas de réponses, mais j’essaie de dire.

Comment avez-vous construit et fait grandir les deux protagonistes ? Aviez-vous des schémas ou ont-ils évolué progressivement ?

J’ai commencé à écrire le livre en octobre 2015, j’ai vécu à Berlin, j’étais de retour pour apprendre l’allemand, j’ai fait des boulots dont j’avais juste besoin d’apprendre la langue, j’ai appris l’italien, mais en même temps j’ai travaillé dans des boîtes de nuit, même si j’entretenais mes relations avec les écrivains et travaillait encore comme éditeur pour certains auteurs italiens. Quand j’ai su que j’allais consacrer mes années berlinoises à l’écriture d’un livre qui s’appellerait Spatriati, je ne savais pas qui en seraient les personnages, je savais juste que le personnage principal serait une femme de ma génération, un peu androgyne, je suis devenue inspiré par la poétesse et comédienne allemande Lisa Eckhart. En même temps, j’avais aussi la figure de Francesco dans la tête, elle devait être sombre, comme des raisins noirs, c’était une façon de créer déjà deux normotypes à partir du physique : je crois qu’il est important dans l’écriture de montrer des choses sur le caractères même de l’apparence extérieure, seulement de l’intérieur. L’aspect intérieur est celui de deux personnes très différentes mais en même temps avec une agitation de base, cependant, au moment où j’ai commencé à écrire, seule Claudia est venue. Le problème avec le livre pour moi c’était Francesco, car à cette époque le roman c’était Claudia, c’est elle qui s’est enfuie et je l’ai écrit à la troisième personne.

Ce qui est arrivé ensuite?

Le roman a beaucoup parlé de la relation entre Claudia et sa mère, puis j’ai aussi commencé à changer pendant que j’écrivais. En quelques années même Berlin a beaucoup changé, j’y suis retourné l’automne dernier alors que j’écrivais le nouveau livre, j’ai fait des recherches car il y a une partie historique, j’ai travaillé sur des choses et rencontré des gens, des lieux et à un moment j’ai trouvé un ville comme celle que je décris dans la deuxième partie du roman : multiethnique, qui vous fait penser que vous êtes au milieu de cette Europe dont vous avez toujours rêvé quand vous étiez garçon, mais avec un problème sous-jacent. Au final, vous vous rendez compte que les frontières existent toujours, prenez Andria par exemple (l’un des personnages qui à un moment donné doit quitter Berlin parce qu’il n’appartient pas à la Communauté européenne, etc.), est inspiré par des gens que j’ai rencontrés et c’est quelqu’un qui doit partir à un moment donné, c’est peut-être la personne de ta vie, une personne avec qui tu as une relation comme celle avec Francesco et pourtant… For love you Il y a beaucoup à faire, mais au moins ils restent expatriés, car ils doivent trouver une astuce clandestine pour être ce qu’ils veulent être l’un pour l’autre.

C’est un roman sur les frontières, non seulement géographiquement, mais aussi émotionnellement, je pense exactement à François traversant toutes les frontières puis rentrant chez lui…

Même s’il revient au sabotage, le concept de la fermeture du cercle se brise car il ne se ferme pas. Il est rentré à la maison pour être qui il voulait être, mais en étant là.

Dans le livre, vous définissez et racontez également une tension générationnelle continue.

Mais au final, même si quelque chose de terrible arrive à Claudia, il n’y a jamais de haine, il n’y a pas de vengeance et de colère pour les parents, car elle comprend que c’est une perte d’énergie et de temps. Quand vous lisez Spatriati, vous pourriez penser à un livre pour la famille, mais non, c’est un livre d’amour pour les gens qui vous aiment. Quand j’étais jeune j’écrivais contre, il y a un très bon écrivain que j’adore, Maurizio Braucci, qui dit que les écrivains du Sud écrivent avec les jointures des mains et non avec le bout des doigts à cause de la colère, c’est une image que j’aime. Parfois, cependant, écrire avec colère vous fait écrire à quelqu’un ou à quelque chose, mais avec le temps, j’aime écrire avec et non contre.

Rappelez-vous seulement que j’avais marqué la phrase dans laquelle François dit : « J’abritais une fureur ardente sous la Vénus d’aspect doux ».

C’est dans la première partie, mais ensuite cette colère la canalise. À un moment donné, Claudia pardonne à ses parents, elle se demande à quoi ça sert d’avoir ça avec eux, ils ont des façons de penser différentes et cette chose l’a forcée à changer de vie.

Décrivez surtout les relations qui finissent mal.

Ils partent tous (rires, ndlr). Je pense juste que l’amour c’est comme la vie, à un moment donné ça s’arrête. Beaucoup de ces relations se brisent parce que l’amour se termine, certaines parce qu’il y a un certain événement, et certaines parce que les gens n’ont tout simplement pas reconnu l’amour.

Une des scènes les plus importantes est celle où Francesco met du rouge à lèvres…

Cette scène est symbolique, la peinture faciale représente un aspect rituel, nous effectuons de nombreux rituels et nous sous-estimons souvent cet aspect, mais en réalité le rituel est une préparation symbolique à ce que vous allez vivre, à une transition d’un état à un autre, et le rituel prépare cette étape. Comme les protagonistes du roman, j’ai aussi joué lors de la soirée de la Strega et raconté le livre avec le corps. La finale est une nuit étrange, vous n’avez pas beaucoup de temps pour parler, alors j’ai voulu jouer avec le style qui me convient.

Spatriati, c’est aussi une immersion dans le monde patriarcal, une histoire de rapports de force. Quand avez-vous commencé à prendre conscience de ce patriarcat dans lequel nous vivons ?

Je suis quelqu’un qui a une société patriarcale en elle, j’ai grandi dans cette soupe, j’essaie de tout lâcher mais il reste quelque chose, souvent dans le langage, dans les relations avec les gens. Cependant, parfois, c’est perçu comme une question de pouvoir, dans le sens où il y a ceux qui y voient une prise de pouvoir aux hommes, et je pense que cela convient finalement à tout le monde. C’est une question pratique, tout le monde ferait mieux de commencer par les mâles.

Vivez-vous mieux ?

Oui, je vis mieux depuis que je l’ai appris. Alors le mien est un processus, je suis encore dedans, je l’écris, je l’étudie, et vivre dans une ville où certains principes sont très clairs et posés, comme Berlin, c’est un coup de pouce. C’est quelque chose avec lequel je lutte encore, je ne veux pas m’émanciper parce que c’est un voyage, mais je vis mieux depuis que ces choses sont sorties.

Quel a été l’impact du livre sur votre réalité ?

Ça fait un moment, pour l’instant j’essaie d’éviter le risque qui touche toutes les personnes qui ont un moment de visibilité qu’elles n’ont jamais eu. Dans ma vie, ce n’est pas comme si j’avais déjà fait de gros chiffres, je suis un écrivain qui a fait ces chiffres minimes pour survivre, travaillant dans les coulisses de l’édition comme tant d’autres dans notre monde. J’aurai ces semaines où ils me chercheront pour demander l’avis du Premio Strega sur une chose ou l’autre, mais un écrivain ne sait rien d’autre qu’il ferait autre chose, écrit un écrivain, comme dit Rodrigo Fresán. Il y a des écrivains qui peuvent parler de différents sujets, je pense à Roberto Saviano et à d’autres, comme moi, qui ne me semblent pas utiles pour le débat.

Craignez-vous qu’ils vous demandent constamment des conseils sur des questions queer ?

Oui, mais j’ai décroché le téléphone. Ce que j’ai à dire, je le dis avec l’histoire que j’ai écrite et je suis plus utile dans le débat et avec le slogan.

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