“La plus grosse erreur du gouvernement”. Qui va voter maintenant – Libero Quotidiano


Pietro Senaldic

Alors, tu pars vraiment ?
« Je vous en ai parlé il y a deux ans. En septembre, je vais déménager et emmener la famille à Milan, j’ai déjà choisi des écoles pour les enfants. Nous serons voisins. Ensuite, j’espère qu’en octobre il y aura un nouveau gouvernement, l’Italie n’a pas beaucoup de temps à perdre, donc je peux aussi monter et travailler à l’hôpital San Raffaele ».

Pas de regrets?
« J’aime la politique. Ce furent aussi des années passionnantes. En allant au parlement, vous pouvez promouvoir les luttes auxquelles vous avez cru, comme celle contre l’opacité qui touche parfois les concours universitaires, et plus généralement l’ensemble du monde de la santé, et qui, en plus de semer l’incompréhension et les préjugés, suscite la méfiance des le qui, d’autre part, est capable de former ces excellences que le monde reconnaît en nous. Lutter pour équilibrer le mérite a été la motivation qui m’a poussé à proposer ma candidature. Mais la mienne était une escapade, une trahison de mon vrai métier, celui de chirurgien. Il est maintenant temps de reprendre la piste. Je privilégie la cohérence. Et puis, comme vous le savez, il ne faut pas forcément rester au parlement pour faire de la politique ».

Une auto-nomination pour de futurs postes qui vous permettra de continuer à servir les institutions, comme tant d’autres virostars ?
“Je ne suis pas un viro ni une star, je suis venu à la télé pour représenter le gouvernement, en tant que secrétaire d’Etat à la santé. Telles qu’elles sont créées, les institutions peuvent aussi se servir en faisant leur travail à l’hôpital avec conscience et professionnalisme. Chacun peut servir les institutions à sa petite manière, même vous le faites maintenant ».

Votre téléphone n’a pas sonné depuis Rome ?
« Pas dans ces derniers jours ; un peu peut-être parce que personne ne veut quitter les lieux, beaucoup parce que j’ai tout de suite été déterminé dans ma décision. Ces derniers mois, cependant, plusieurs m’ont sondé pour savoir si j’y avais pensé ; et bien sûr pas seulement de Cinqestelle. Cependant, si je dois tout vous dire, je doute que quelqu’un vienne me chercher après octobre. Vous savez, comme nous l’avons vu au fil des ans, j’ai tendance à suivre mon propre chemin et à faire ce que je pense être juste, sans entrer dans la logique de l’équipe. Combien de ceux qui m’ont vu à la télé m’ont connecté au M5S ? ».

que tu as abandonné…
“J’ai suivi Di Maio, dans Ensemble pour l’avenir, car je reste un fan de l’administration Draghi.”

Qu’est-il arrivé à Cinquestelle, qui a perdu 70 % des électeurs en quatre ans et demi de gouvernement ?
«Je ne sais pas, je n’ai jamais été dans la salle de contrôle…».

Mais avez-vous une idée ?
« Il a une base agitée et tumultueuse, attachée aux batailles antihistoriques. Le mouvement a été incapable de dialoguer avec ses électeurs, d’expliquer ses mouvements, d’expliquer qu’ils étaient dus à un changement de contexte ».

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Et puis la folle variable Grillo l’a tué ?
« Ne me faites pas dire du mal de Grillo. Je lui ai parlé deux ou trois fois, je le connais à peine. Et en tout cas ça empire ».

Qui, je suis désolé ?
“Virginie Raggi. Depuis quelques années, il m’attaque sans comprendre, la tête baissée. Avec les vaccins, elle a trouvé le mauvais chemin ; et dire que j’ai voté pour lui aussi ».

Et pour qui voterez-vous dans un mois ?
« Vous savez où bat mon cœur. Je n’ai pas encore décidé pour qui je voterai le 25 septembre. Cependant, je peux avouer que lors des réunions du conseil municipal de 2016, avant le vote, j’ai voté pour Giorgia Meloni en tant que maire de Rome ».

Le train des désirs de Pierpaolo Sileri, cinquante ans en trois jours, chirurgien oncologue hautement spécialisé à l’Université de Chicago, est tout le contraire de ses compagnons de fortune pentastar. Ils sont contraints de faire leurs valises à contrecœur, à cause du double piège que leur a imposé Grillo, d’abord en interdisant le triple mandat puis en réduisant les parlementaires de plus d’un tiers. Il aurait pu rentrer dans le hall, à droite, à gauche et aussi au milieu, mais il a préféré rentrer chez lui, et avant de repartir, il s’amuse avec sa famille et ses deux petits enfants dans son refuge au coeur du Maremme, mais de Milan ce sera cinq heures et non plus deux de Rome. Nous disons “vous” car, pour être honnête, nous nous sommes compris dès la première rencontre, dans le salon de Floris, à Di Martedì, et je l’ai souvent utilisé pour comprendre les actions du gouvernement contre la pandémie, qui en effet semblaient plutôt obscur pour moi à plus d’une occasion. Il était le seul à qui je pouvais parler sans me demander quels intérêts politiques il défendait ou poursuivait.

“Parce que ma recette idéale, c’est un cadre politique avec beaucoup de techniciens”, plaisante-t-il en répétant qu’il ne reviendra pas au gouvernement. Je me souviens aussi avec émotion qu’alors qu’il était encore inconnu, en février 2020, alors que la pandémie faisait rage en Chine, il s’est rendu à Wuhan deux fois en deux semaines. Le premier à ramener la cinquantaine d’Italiens détenus dans la prison de la ville. La seconde était de sauver Niccolò, l’étudiant Pékinois ne voulait pas lâcher prise car il avait de la fièvre. Son patron, l’avocat du peuple Giuseppe Conte, le phénomène des conférences de presse, l’homme qui est le seul à maîtriser le désordre, a mis plus de deux mois à se faire voir à Bergame et Brescia, une visite éclair fin avril, chez 2 et 4 heures du matin. Autres pâtes.

Maintenant tu peux me le dire. Qu’avons-nous fait de mal dans la lutte contre le Covid ?
« Nous avions besoin d’une direction à la fois plus collégiale, plus légère et plus concentrée, avec un petit noyau de haut niveau. Nous l’avons juste eu de haut en bas. Le Comité scientifique technique, qui n’incluait pas l’excellence médicale, a tout décidé et a signalé que le gouvernement avait appliqué, avec quelques corrections politiques et idéologiques ».

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Qu’aurais-tu fait?
« Nous n’avons pas impliqué des gens comme Remuzzi, Zangrillo, Galli, Mantovani, Bassetti, Burioni, Vaia. Ils seraient placés dans un groupe de travail du ministère. Au lieu de cela, il y a eu une fermeture politique des directions de la science et aussi du territoire. Il aurait fallu construire un noyau central fort puis l’enrichir de nombreux bras constitués de petites task forces spécialisées dans différents secteurs, de la réanimation à la logistique, de l’épidémiologie à la virologie à l’école, et peut-être aurions-nous épargné les fauteuils roulants. Au lieu de cela, il n’y avait aucune possibilité, peut-être aucun désir, de travailler ensemble. Débordés par l’urgence, certains ont perdu la tête. Le gouvernement s’est immédiatement opposé aux régions ».

La fameuse criminalisation de la Lombardie ?
« J’ai immédiatement dit que c’était des conneries, des spéculations politiques, et que Covid ferait les mêmes dégâts dans toutes les régions où il se propagerait ; peut-être même pire. Quand il y a urgence, il faut mettre la politique de côté, comme on a essayé de le faire avec l’expérience Draghi pendant un moment. La chasse à l’agresseur était un moyen pour le gouvernement de prendre ses responsabilités.

L’avons-nous compris trop tard ?
« Je suis revenu de Wuhan début février 2019. Il me semblait que j’étais entré dans une autre réalité, une dimension cinématographique de la science-fiction, je n’avais jamais rien vécu de tel. Ville étrange, hommes déguisés en astronautes agissant comme des robots, silencieux et déterminés, gens emportés, peur et désespoir. J’ai dit à mes collègues de se préparer, que le virus viendrait aussi chez nous, que j’avais vu des choses que nous les humains… ».

Ne t’ont-ils pas écouté quand tu me l’as dit ?
« Le directeur scientifique de l’Institut Spallanzani, Giuseppe Ippolito, a compris les signaux. Mais à cette époque le chef de cabinet du ministère était Goffredo Zaccardi, un standardiste, il écoutait peu, il me laissait beaucoup à la banque. Je pense que je lui dois la plupart des problèmes que j’ai eus avec le secrétaire Speranza ; En fait, beaucoup de choses se sont améliorées depuis son départ. Mais je dois vous dire que l’Europe a aussi dormi longtemps, son plan pandémie était en deçà des attentes. Sans oublier l’Organisation Mondiale de la Santé…».

Qu’aurions-nous dû faire ?
«J’ai immédiatement proposé d’acheter des ventilateurs, car cela aurait été l’enfer, et d’impliquer l’ancien ministre de la Santé du gouvernement Berlusconi, Ferruccio Fazio, qui en 2009, lorsque la grippe porcine a éclaté, a fortifié le personnel. Une étape qui s’est avérée décisive encore aujourd’hui pour sauver les soins de santé en Italie ». Le gouvernement, en revanche, a encore donné des masques à la Chine en février-mars 2020, pour les acheter à Pékin quelques semaines plus tard au triple prix… « Je le répète, moins d’idéologie et plus d’éthique, surtout quand une urgence se déclenche . Et il faut avoir l’humilité de frapper à la porte de quelqu’un qui est déjà passé par là, pour obtenir de l’aide. J’espère que le prochain gouvernement, quel que soit le résultat des urnes, aura cette force morale.

En parlant d’éthique, que pensez-vous des récentes déclarations du secrétaire du Parti démocrate Enrico Letta et de son candidat, Andrea Crisanti, selon lesquelles le centre-droit plutôt que l’axe Giallorossi était au gouvernement au printemps 2020, y aurait-il également eu beaucoup de morts ?
«Est-ce qu’ils sonnent comme des déclarations qui ont du sens? Premièrement, ils ne sont pas vrais, selon le virus, il ne faut pas le jeter dans la politique, troisièmement, nous venons d’une expérience de gouvernement d’unité nationale dans laquelle Lega et Forza Italia ont voté sur toutes les mesures liées à Covid. Et je voudrais ajouter que l’opposition des Frères d’Italie a également été particulièrement responsable et constructive à cet égard. Des bancs du gouvernement, j’ai chéri certains de leurs conseils et critiques ».

Pourquoi le gouvernement Draghi est-il tombé ?
“Je pense qu’il a manqué de motivation à la fin.”

Mais le Premier ministre avait les chiffres, n’a-t-il pas fini par être expulsé ?
« Je ne pense pas, Draghi est un serviteur de l’Etat, il serait resté hors service des institutions jusqu’au bout. S’il a abandonné, c’est parce qu’il ne pouvait plus continuer dans une situation de si grand conflit. Au gouvernement, il faut simplifier les choses difficiles et faire les simples tout de suite. Au lieu de cela, nous étions arrivés au point où même les banalités étaient compliquées ».

La faute à la Cinqestelle ?
« C’est là que tout a commencé, je n’ai pas compris et je suis désolé. Ensuite j’ai l’impression que ça s’est bien passé pour beaucoup. Mais laissez-moi vous dire qu’il ne sert à rien de faire trébucher quelqu’un sur le dernier mètre. La législature aurait dû s’arrêter là. J’aurais mieux compris si on avait voté plus tôt ».

Quand plus tôt ?
«Avant la pandémie; ou après le Conte bis, mais alors peut-être que la situation était trop complexe, avec le Covid toujours fou ».

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